Carol Gilligan: Az a fajta nézet, hogy a feminizmus a férfiak ellen szól, egyszerűen nem, de a kezdetektől fogva nem volt értelme. És így, nemrég egy fiatal nők csoportja megkérdezte tőlem egy fiatal női vezetői konferencia programjában a Harvardon: feministának tartom magam? Így hát azt mondtam: 'Igen, szeretné tudni, hogyan definiálom a feminizmust?' És így azt mondták: 'Igen.' Tehát azt mondtam, hogy úgy gondolom, hogy a feminizmus az egyik legnagyobb felszabadító mozgalom az emberiség történelmében, és ez a demokráciának a patriarchátustól való felszabadítására irányuló mozgalom.

És kaptam egy csomó e-mailt az után a hétvége után, ez egy harvardi csoport volt, és azt mondták: 'Az egyetlen dolog, amit az egész hétvégéről leírtam, az a feminizmus meghatározása.' De annyira nyilvánvalónak tűnik számomra, hogy ez a feminizmus. Úgy értem, ez tényleg látás – és a nők könnyebben felszólalnak a patriarchátus ellen, mert nem szégyelljük, hogy úgy beszélünk, ahogy van.

Azt hiszem, Virginia Wolf írt erről a „Három Guineában”. De látni, hogy a patriarchátus mennyire ellentmond a demokráciának, és ennek mind a férfiak, mind a nők költségei. Szóval szerintem ez az, ami a feminizmusról szól, és szerintem ez az emberi felszabadítás rendkívül fontos történelmi mozgalma.

És persze, ha ez a feminizmus, a demokrácia felszabadítása a patriarchátustól, akkor visszarúgást kapsz a patriarchátustól, és ez teszi azt – és mi ez – a visszarúgás –, hogy „feminizmus” férfiellenes és igazi férfiak…” és ez az egész, és úgy gondolom, ezért kell visszamenni, és azt mondani, hogy várjunk egy kicsit, ez nem a feminizmus.

Ell W.: Igen, azt hiszem, bizonyos értelemben meg kell határoznia, hogy valójában mi is a patriarchátus, mert szerintem az emberek azt hiszik, hogy a patriarchátus csak annyi, hogy a férfiak úgy érzik, hogy ők irányítanak, vagy tudod…

CG: Nos, ha a patriarchátusra gondolsz, igen, ez a félreértés az, hogy a férfiak elnyomják a nőket, de valójában itt a pszichológiai munka kulcsfontosságú a fejlesztő munkában – mert ez megmagyarázza, miért olyan fontosak a női hangok. ebben. Mert ha a férfiakat beavatják, a fiúkat beavatják a patriarchátusba e nemi dolgok köré, amelyek a következők: „Mi az igazi férfi, hogyan épül fel a férfiasság, és férfinak lenni azt jelenti, hogy nem lánynak vagy nőnek lenni, és azt jelenti, a tetején” – ez a patriarchális férfiasság, és ez négy, öt és hat év körül történik, és a lányok a patriarchális nőiességbe avatják be, ami önzetlenséget jelent.

Valójában ez a legcsodálatosabb kifejezés – önzetlennek lenni a kapcsolatok érdekében. De az imént azt mondtuk, hogy ha nincs éned, akkor nem vagy kapcsolatban, tehát ez tényleg összefüggéstelen. De mivel ez nem történik meg serdülőkorig, a lányoknak több a nyelvük, és így tudnak erről beszélni, és ha elhallgattatod a lányokat és a nőket, akkor senki nem beszél róla.

Szóval mindez, tudod, a feministákat [úgy tűnik, mintha] férfiellenesek lennének, ami valójában nem az, vagy meghatározza a patriarchátust. nem mint valami, ami mindenkit megoszt, úgy értem, mit jelent a patriarchátus? Ez egy hierarchia, ami a papok uralmát jelenti, amelyben a Heiros, a pap pátriárka, páter, apa.

Tehát megosztja az apákat. Ez elválaszt néhány férfit a többi férfitól, a férfiakat a fiúktól, ahogy az afroamerikai férfiakat fiúknak nevezték, nem igazi férfiaknak. És ez elválaszt minden férfit a nőktől. És az apákat az anyák és a gyerekek elé helyezi. És valójában, tudod, ezek a szétválasztások mindenkit elválasztanak önmaga részeitől. Tehát pszichológiailag a patriarchátus mindig instabil.

Másrészt, ha demokratikus társadalomról beszélünk, akkor ehhez az kell, hogy az embereknek legyen hangjuk és képesek legyenek a tapasztalataik alapján beszélni, őszintén beszéljenek a tapasztalataikból. Tehát a pszichológiai minőség beépül egy valóban demokratikus társadalomba, így aztán visszatérsz a patriarchátushoz, úgy gondolod, ez ellentmond a demokráciának, mint a rabszolgaság és az imperializmus, és azt hiszem, ez az, ahol most tartunk a férfiakért és a nőkért folytatott harcban. , színes bőrűeknek értem az egészet.

Mint Christina Robb könyvének címe,Ez mindent megváltoztat, ez paradigmaváltás. Ez nem olyan, mintha átvennénk a régi paradigmát és megváltoztatnánk, tehát ahelyett, hogy férfiak lennének az élen, nők vannak a csúcson, ez a régi struktúra. Megváltoztatja a szerkezetet.

Rendelje meg a teljes DVD-interjút:

Társadalom, kapcsolatok és öröm

Ezen a DVD-n Dr. Carol Gilligan számos témával foglalkozik, beleértve a feminizmust, a patriarchátust, a kapcsolatokat, az örömöt, a szülői nevelést és a pszichoterápiát. Eloszlatja a feminizmussal kapcsolatos mítoszokat, amelyek az elmúlt három évtizedben mind a szakmai diskurzust, mind a népszerű médiát áthatják, és leírja, hogy „a patriarchátus miként hoz létre szakadást a pszichében, mindenkit elválaszt önmagától”. Tárgyalja a kapcsolatokat és a gyermeknevelést, beleértve az anya-fiú és az anya-lánya kapcsolatok dinamikáját. Végül Dr. Gilligan az élvezet dilemmájával foglalkozik, és kijelenti, hogy „az öröm egy fellépés egy olyan színdarabban, amely rosszul végződik”. Hangsúlyozva annak fontosságát, leírja, hogy az emberek gyakran úgy védekeznek a fájdalom ellen, hogy nem éreznek örömet.